Илья, спасибо :-) До недавнего времени думала, что я одна такая, что только меня волнует, стоит после этого чёртового "тел" точка или нет, и если она там не стоит, то раздражает это только меня. Почему то хотелось после этого травить своих тараканов, а не бороться с окружающими. Ты очень убедителен. И прав. Я теперь не буду бояться буфетчиц, честное слово :-)

Р.S. И я всю жизнь пишу "ё" и меня это не напрягает ни фига :-)

Да.

В данном случае я совершенно согласен с автором заметки. Если человек платит деньги, то он вправе получить максимально возможное качество. И даже если он их не платит (например, смотря телевизор), то это всё равно не повод кормить его дерьмом. В конце концов, энтропия в мире и так не убывает, зачем увеличивать её ещё больше?

Зачот! Все правильно сказано, правда все равно народ как делал в 90% говно так и будет делать - очень поучительный пример на эту тему диджеинг в питере - в последние 2 года там появилось чтолько серых личностей из всяких "дж школ" который не то что играть не умеют нормально они вообще слабо представляют что делают... короче я за профессионализм всеми конечностями =)

Все верно. Жаль что это понимают лишь единицы :(

... Жаль что это понимают лишь единицы заказчиков

Сколько набежало согласных то... :)

А вот скажите мне, согласные... Вы всегда делаете всю свою работу на 100%? Всегда-всегда? И дома и на работе? И вы ещё живы после этого?

У меня вот так не получается... Да, есть область, в которой я способна на максимум. И там я выкладываюсь. И именно, чтобы суметь выкладываться там, я "спускаю на тормозах" некоторые другие аспекты жизни. Ну невозможно одновременно быть первокласной фотомоделью и первокласным программистом, в принципе невозможно. Потому что фотомодель должна проводить всё своё время в заботе о теле, а программист - в заботе о голове. А все отступления от этого правила - это компромисы.

Учитесь компромисам, господа. Если от каждого дизайнера ожидать первокласного качества, и не соглашаться на меньшее, то мелкие конторы умрут. И мелкие сайты тоже. Потому что великолепный дизайн стоит соответствующих денег, да даже не денег - сил и времени! И не надо сайту мелкой кафешки дизай уровня Лебедева, ей такое вложение средств просто не окупится!

И мне не верится, что вы никогда не встречались с необходимостью такого компромиса в жизни. Та же пицца - она может быть не только "холодной". На настоящей пицце должны быть настоящие помидоры, а не непонятный соус. Да и качество теста должно быть иное. Вы готовы за это платить? Всегда? Лично я предпочитаю иногда дешёвую кафешку дорогому ресторану по соседству. И не от того, что денег не хватает - хватает - просто в кафешке быстрее. И достаточно вкусно.

Не надо требовать от мира того, во что вы не вложились. Миру хуже не будет, а вам будет. От ваших скандалов пицца не погорячеет. Лучше покупайте её в другом месте, в том где она дороже - да, но зато всегда горячая. И будет вам щастье.

И пусть расцветают все цветы.

А тем, кто не хочет "жить в г.вне" советую вкладываться в мир. Не скандалами, нет. Скандалы не помогут, они как раз несут энтропию ;) Делайте мир лучше и чище. Делайте свою работу на все те деньги, которые за неё платят, и ещё на чуть-чуть. И на заработанные средства - окружайте себя тем, чего вы достойны. Делайте дизайн квартиры, дизайн офиса, выписывайте дорогие журналы и не читайте бесплатных рекламных газет.

Можете даже уехать жить на Гавайи, если денег хватит.

Сам по себе мир лучше не станет, даже через 50 лет. Только своими усилиями.

За что уважаю работы Лебедева, так это за грамотность, внимание к деталям и выверенность вплоть до отдельных пикселей.

Дизайн, как худ. произведение может нравится или не нравится. Дизайн как конструкторская разработка должен быть продуман, понятен и удобен пользователю.

Если дизайнер занимается "инсусством" и не в меру готов жертвовать удобством ради красоты, это совсем плохой дизайнер. Хотя, возможно, хороший художник. Но художник не должен стоять во главе процесса разработки чего бы то ни было.

Я не считаю красоту категорией качества. Понятно, что если заказчик платит меньше, он, скорее всего, получит худшую картинку в смысле художественной ценности. Возможно, графика будет сделана на основе бесплатных клипартов. Но и в этом случае продукт все равно может называться качественным. До тех пор пока в тексте не появляется масса опечаток и ошибок.

Да, всё правильно, конечно.

Многим ребятам пытался что-то рассказывать про удовольствие от работы — говорят, мол здесь тупо получаем деньги и, если пытаться делать что-то лучше, сразу возникнет масса лишних проблем, а удовольствие получаем в других местах. Указание на очевидную недальновидность такого отношения встречается с полным непониманием.

+1
согласен полностью и сам так воспитываю окружающих

в основном согласен... мне кажется, что главный посыл заметки - не просто констатировать говенность чего-либо, но еще и пытаться немедленно воспитать создателей (носителей) этой самой говенности... это стоит времени и нервов... но если по глазам или по тону пресловутой буфетчицы (официантки, стюардессы, таксиста, дизайнера, чиновника ) понимаешь, что урок хотя бы отчасти усвоен - никакого времени не жалко

Единственное, что не отметил. "Плохо" - это относительное понятие. Иногда сильно относительное. Очень-очень сильно.

Как трудно иногда объяснить бывает людям, которые приносят Word’овый документ: «Вот здесь должен быть неразрывный пробел, а не обычный! А вот тут нужен не дефис, а короткое тире, потому что это интервал! А почему у тебя тут «ёлочки», а в следующем абзаце “лапки”?»

Да потому что людей не учат делать хорошо. Их учат делать говно. И инструмент заточен под говно. А чо, пипл хавает.

+1

Как сотрдуник одной большой орагнизации, в которой не подают вообще никакой пиццы (ни холодной, ни горячей) и постоянно просят меня ставить точки после "тел." и длинные тире внесу свою лепту

Вот тов. Centaur утверждает, что трудно объяснить людям: "тут де нужен не дефис, а тире". Господа, _кому_ он тут нужен? Мне, как автору документа и его смысловой составляющей - нет, нет, нет и еще раз нет! Да, я грамотный человек, у меня были твердые 4,5 по русскому языку, да, я подтверждал свою грамотность неоднократно и во возрослой жизни. Но, честное слово, мне абсолютно не нужно, чтобы заголовок был выделен 12 кеглем с отступом вправо, чтобы вместо кавычек были "елочки", чтобы после "тел." стояла точка. Я передаю с документом информацию, и за это получаю свои деньги. Приводить все документы к единому стандарту - задача совсем других людей, задача того, кто принимаетдокумент. Как правило, это дама, ничего в содержании документа не смыслящая - одним словом, чинуша. Ей важнее, чтобы шрифт был верный, а что в файле написано - абсолютно все равно. На сайте подобные ляпы смотрятся неопрятно, согласен.

В том, что касается улучшения качества жизни с реверансом в сторону запада - советую подумать вот над чем. Испокон веков (скажем так, последние лет 600) в прогрессивной Европе (которая тогда еще была очень непрогрессивной) действует принцип "живи и дай жить другим". Не думаю, что кто-либо из подписавшихся выше оборачивается лицом к Свету после того, как очередная бабка в автобусе сделал им замечание по поводу неподобающей длины юбки/волос. А ведь бабка, брюзжа и капая на нервы, всего лишь хочет сделать миру лучше, убрав из него таких, как мы. Вы хотите быть похожей на эту бабку? Или вы Господь Бог? Какие у вас моральные основания присылать мне письмо со словами: "А вот у тебя на сайте после тел. не стоит точка?". Другое дело, если это говорит заказчик - задача подрядчика удовлетворить его запросы. Даже если заказчик хочет, чтобы после каждого "тел" стоял восклицательный знак. (при этом честный подрядчик, конечно, предупредит заказчика, что так не делают).

Короче, дамы и господа - если хотите улучшить мир - начните с себя. Делайте хорошо свою работу, и тогда те, кто делают плохо, станут неконкурентоспособными и вымрут, ибо принцип "а за свои деньги я и этого не должна" весьма порочен.

...Несколько месяцев назад в пиццерии на Kenington Road в Лодноне девушка вполне англосакской внешности и произношения принесла мне холодную пиццу, не улыбнулась и вообще не проронила ни слова. Нечто подобное случалось и в Германии, и в Италии и в других местах... Но что-то я ни разу не припоминаю случая, чтобы кто-то вызывал security для открытия закрытого, но удобного выхода. Уважайте друг друга. Если магазин ведеть себя по-хамски - голосуйте кошельком и идите в другое место. Сквалыжность еще никому не помогла.

Золотые слова. Спасибо, Илья.

Ну и что, что пока ты распекаешь продавца, повара, шеф-повара, менеджера, топ-менеджера, директора, остальные люди ждут, потому что работа пиццерии парализована - внимание всего персонала приковано к тебе.
Ну и что...

Мой дедушка говорил: плохая работа хуже воровства.

Илья, Вы - идеалист;-) Утверждение "пипл хавает" - это в данном случае формулировка принципа невидимой руки Адама Смита.
Т.е. некачественный дизайн будет предлагаться ровно до тех пор, пока он будет покупаться. Так и чем же тут возмущаться?

"Качество" - это не более чем одна из характеристик товара. Не всегда, причем, самая главная. ВАЗ по сравнению с Ауди гонит некачественную продукцию. Но она дешевле, и ее выбирает множество покупателей.

Еще несколько примеров не очень высокого, но весьма востребованного качества: Макдональдс. Доширак. Чай в пакетиках. Просто товар выбирается по совокупности характеристик, а не по какой-то одной.

Насчет "в тридцать раз дешевле - не значит в тридцать раз хуже"... Конечно, потому что кроме качества и цены есть еще куча факторов. В данном случае дорого стоит бренд студии Лебедева.

В общем, я за то, чтобы не мешать людям жить;-) Кажется кому-то целесообразно пользоваться отстоем - пусть пользуется наздоровье.

Ну а насчет "через 50 лет жить в другой стране"... Это уже совсем из другой оперы аргумент, честно говоря. Свою жизнь я стараюсь строить сам. Здесь и сейчас. Выбирая и предлагая _сбалансированные_ (!) услуги. А думать о судьбе некой страны да еще через 50 лет... ;-)

Хорошая заметка.

Такая уже человеческая природа, что сколько бы не платили он всегда будет считать себя недооценённым. А человек который говорит что работает плохо потому что ему мало платят, особенно в нашей индустрии, где без особых проблем можно найти другую работу, никогда не будет работать хорошо, поэтому с такими людьми, я считаю, надо раставатся немедля. Да я сволочь, потому что требую хорошего исполнения работы за которую заплатил и не люблю платить за воздух, но в тоже время обычно человеку дешевле зделать хорошо, потому что я могу быть очень большой занозой в заднице и ему дешевле обойдётся сделать так как надо, чем будить во мне зверя.

Насчёт ВАЗа, у нас есть дешевле Таврии, так вот я бы не посмотрел на это говно если бы не убрали всякую альтернативу. А так ввезти старую иномарку мне не дадут, а мой знакомый в Португалии купил за 250 евро 18-летний Гольф с 60 тыс пробега, он взувает любую Таврию(ВАЗ) по качеству и по удобству, но мне навязывают Таврию или ВАЗ. Я например не могу понять почему я должен переплачивать за машины в которой даже нет минимального микропроцесорного управления зажиганием, которое может сократить потребление на 10-15%, бортовой комп'ютер такого типа стоит несколько долларов в себестоимости(я єто могу утверждать, потому что я их разрабатываю для западных заказчиков), в любой нашей машине я должен страдать со своими длинными ногами, в то же время они штампуют машины проэкт которых разработан и почти не поменялся более 20 лет. Пипл схавает, а не схочет мы ему его силой засунем? Я не хочу и не собираюсь мирится с подобной практикой.